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四巨頭共議物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn):政策打破 各自為政

2010-11-15 09:56 C114

導(dǎo)讀:在10月28日召開的2010中國(guó)國(guó)際物聯(lián)網(wǎng)(傳感網(wǎng))大會(huì)期間,研華科技工業(yè)自動(dòng)化事業(yè)部總經(jīng)理蔡奇男、霍尼韋爾中國(guó)區(qū)市場(chǎng)總監(jiān)汪瀟瀚、大唐電信技術(shù)總監(jiān)凌翔和國(guó)際電信聯(lián)盟電信標(biāo)準(zhǔn)化局主管比勒爾就“物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)制定的政策和當(dāng)前瓶頸”等議題展開深度討論,與現(xiàn)場(chǎng)觀眾及廣大網(wǎng)友分享對(duì)產(chǎn)業(yè)的獨(dú)到見解。

     在10月28日召開的2010中國(guó)國(guó)際物聯(lián)網(wǎng)(傳感網(wǎng))大會(huì)期間,研華科技工業(yè)自動(dòng)化事業(yè)部總經(jīng)理蔡奇男、霍尼韋爾中國(guó)區(qū)市場(chǎng)總監(jiān)汪瀟瀚、大唐電信技術(shù)總監(jiān)凌翔和國(guó)際電信聯(lián)盟電信標(biāo)準(zhǔn)化局主管比勒爾就“物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)制定的政策和當(dāng)前瓶頸”等議題展開深度討論,與現(xiàn)場(chǎng)觀眾及廣大網(wǎng)友分享對(duì)產(chǎn)業(yè)的獨(dú)到見解。 

     比勒爾認(rèn)為,標(biāo)準(zhǔn)制定期望政府跟產(chǎn)業(yè)合作。蔡奇男表示,物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)制定應(yīng)具中國(guó)特色。大唐電信技術(shù)總監(jiān)凌翔強(qiáng)調(diào),制定標(biāo)準(zhǔn)需各行業(yè)結(jié)合。但霍尼韋爾中國(guó)區(qū)市場(chǎng)總監(jiān)汪瀟瀚表示,希望產(chǎn)業(yè)自然形成,不希望政策干預(yù)。 

     有人提問,物連網(wǎng)的標(biāo)準(zhǔn)什么時(shí)候能制定出來? 

     比勒爾表示,基于標(biāo)簽一體化的系統(tǒng)和基于表現(xiàn)安防系統(tǒng)已經(jīng)被批準(zhǔn)?!耙恍┗拘缘臉?biāo)準(zhǔn),已經(jīng)被我們國(guó)際電聯(lián)公開出版出來了,也有其他一些標(biāo)準(zhǔn)細(xì)分發(fā)展不足。我們對(duì)于中國(guó)仍然是打開的,中國(guó)仍然有機(jī)會(huì)參與進(jìn)來。” 

      精彩觀點(diǎn): 

      議題1:在國(guó)際物連網(wǎng)制訂標(biāo)準(zhǔn)中,中國(guó)應(yīng)該采取怎樣的政策? 

      國(guó)際電信聯(lián)盟電信標(biāo)準(zhǔn)化局比勒爾:期望政府跟產(chǎn)業(yè)合作 

      過去兩年,國(guó)際上很多國(guó)家都參與到物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用之中,美國(guó)對(duì)此很關(guān)注,如何把物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到各個(gè)元素當(dāng)中,關(guān)鍵點(diǎn)是電的傳輸。國(guó)際電信聯(lián)盟電信標(biāo)準(zhǔn)化局關(guān)注,如何把不同的傳感器更好的連接起來。 

      對(duì)于中國(guó)的物聯(lián)網(wǎng),政府和私營(yíng)公司合作非常重要,因?yàn)樵谶@樣合作模式下,政府能為企業(yè)或業(yè)界指出一個(gè)非常重要的方向,同時(shí)起指導(dǎo)作用,特別是在技術(shù)研發(fā)方面。 

      研華科技蔡奇男:物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)制定應(yīng)具中國(guó)特色 

      物聯(lián)網(wǎng)的設(shè)備整合,有可能來自全球所有的從業(yè)者。全球應(yīng)該有一些聯(lián)盟,采取積極開放合作的態(tài)度。中國(guó)物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)的制定應(yīng)該有自己的特色,但要采取開放跟聯(lián)盟的形式,這是大勢(shì)所趨。 

      霍尼韋爾中國(guó)區(qū)市場(chǎng)總監(jiān)汪瀟瀚:不希望政策干預(yù) 

      物連網(wǎng)概念太寬大,它沒有應(yīng)用的層面,可能在底層最基本層面上形成一些標(biāo)準(zhǔn),我希望能夠是通過商業(yè)和技術(shù)能夠自然形成。中國(guó)的企業(yè)關(guān)鍵是對(duì)這個(gè)行業(yè)領(lǐng)域有什么樣的認(rèn)識(shí),而不要過多去有政策或者是各方面對(duì)它進(jìn)行干預(yù)。 

      政府應(yīng)該是消極作為,更主要是規(guī)范化,規(guī)避掉不合理或者是違規(guī)的行為。自然的商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)和企業(yè)行為都很正常。 

      大唐電信技術(shù)總監(jiān)凌翔:制定標(biāo)準(zhǔn)需各行業(yè)結(jié)合 

      如何把不同行業(yè)的體系標(biāo)準(zhǔn)建立起來,協(xié)同起來,建立端到端的發(fā)展,這是物連網(wǎng)制訂標(biāo)準(zhǔn)和整合最大的挑戰(zhàn)。這一過程,應(yīng)遵循認(rèn)知、開放的心態(tài)、大家互相借鑒三個(gè)階段。 

      全球應(yīng)該有這樣一個(gè)統(tǒng)一架構(gòu)基礎(chǔ),這是物連網(wǎng)大規(guī)模統(tǒng)一推廣的基礎(chǔ),需要各種各樣行業(yè)的用戶結(jié)合在一起共同制定這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)于一些政府的標(biāo)準(zhǔn)組織,如果在這這里面用好應(yīng)該會(huì)有良性的發(fā)展。 

      程苓峰:采納標(biāo)準(zhǔn)有利于打破各個(gè)公司各自為政 

      美國(guó)政府在智能電網(wǎng)上指定航空航天總署采納這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候,有利于打破各個(gè)公司各自為政,比勒爾博士給了一個(gè)例子。當(dāng)一個(gè)國(guó)家采取標(biāo)準(zhǔn)以后,很有可能跟國(guó)際的不兼容,所以建議一開始就跟國(guó)際兼容,就會(huì)打開很大的市場(chǎng)。 

      議題2:要達(dá)到統(tǒng)一的物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn),困難在哪?如何解決? 

      蔡奇男: 

      政策當(dāng)然有相對(duì)的一些影響,對(duì)于合作心態(tài),大概有一半以上的企業(yè)持開放態(tài)度,在建筑和能源方面很有前景。 

      汪瀟瀚: 

      第一個(gè)困難是對(duì)概念重新的定義和理清,物連網(wǎng)概念包羅萬象,如何細(xì)分是難點(diǎn)。 

      以下為議題2的文字實(shí)錄: 

      主持人:下面有請(qǐng):國(guó)際電信聯(lián)盟電信標(biāo)準(zhǔn)化局主管比勒爾博士;研華科技工業(yè)自動(dòng)化事業(yè)部總經(jīng)理蔡奇男先生;霍尼韋爾中國(guó)區(qū)首席市場(chǎng)執(zhí)行官汪瀟瀚先生;大唐電信技術(shù)總監(jiān)凌翔先生。 

      主持人:我們的話題是標(biāo)準(zhǔn)化。請(qǐng)比勒先生給我們介紹一下,現(xiàn)在全球,美國(guó)、歐洲、日本、韓國(guó),他們各個(gè)力量,對(duì)于物連網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)是什么樣的態(tài)度? 

      比勒:好的,非常感謝。剛才我已經(jīng)在我的報(bào)告當(dāng)中說過,現(xiàn)在這個(gè)物連網(wǎng)已經(jīng)有很大的發(fā)展,特別在過去兩年當(dāng)中,我們看到國(guó)際上有很多很多的國(guó)家參與到應(yīng)用方面,更多的國(guó)家參與進(jìn)來,特別有一個(gè)大的領(lǐng)域是智能網(wǎng),智能電網(wǎng)方面我們看到了,幾乎是世界很多很多國(guó)家都在參與這方面的應(yīng)用。我也講到,在我們IT方面我們也有焦點(diǎn)小組做他們的工作。這個(gè)小組由來自德國(guó)、韓國(guó)、中國(guó)的一些專家組成。美國(guó)那里的態(tài)度是積極的,怎么吧AROT怎么應(yīng)用到智能電網(wǎng)上。美國(guó)這方面很關(guān)注,怎么能吧它應(yīng)用到各個(gè)元素當(dāng)中,主要的關(guān)鍵點(diǎn)是電的傳輸。這個(gè)在電的傳輸方面怎么用到RAOT。 

      另外AROT在安保方面的應(yīng)用。比如說在這方面我們非常關(guān)注,比如說在RFID,我們要做到數(shù)據(jù)采集的時(shí)候,怎么保證數(shù)據(jù)安全性。 

      第三方面我們關(guān)注怎么樣把不同的傳感器,怎么把它更好連接起來。全球來看,美國(guó)、中國(guó)、韓國(guó)、歐洲都是世界上主要的國(guó)家,或者是力量,我們這個(gè)焦點(diǎn)小組主要是跟這幾個(gè)國(guó)家現(xiàn)在正在做更多應(yīng)用方面,甚至包括標(biāo)準(zhǔn)方面的互動(dòng)。

      主持人:你認(rèn)為中國(guó)在這當(dāng)中有怎么樣的比較有時(shí)? 

      比勒爾:我想當(dāng)然了政府和私營(yíng)公司之間的合作關(guān)系是非常重要的,因?yàn)樵谶@樣合作模式下,政府能為企業(yè)或者為業(yè)界指出一個(gè)非常重要的方向,同時(shí)起一種指導(dǎo)的作用。特別是在技術(shù)研發(fā)方面。還有,政府拿出這樣一種方向的話,來自業(yè)界,來自公司的話,他們就能積極參與到這個(gè)進(jìn)程當(dāng)中來,因?yàn)樗麄冇X得政府給他們指出非常不錯(cuò)明確的方向。 

      主持人:他的主要意思是說,中國(guó)期望政府跟產(chǎn)業(yè)之間密切合作,中國(guó)和政府制訂一個(gè)產(chǎn)業(yè)方向,這樣大家可以共同來朝這個(gè)方向發(fā)展。 

      在國(guó)際物連網(wǎng)制訂標(biāo)準(zhǔn)中,中國(guó)應(yīng)該采取怎么樣的政策?發(fā)落,還是采取積極的合作,進(jìn)入聯(lián)盟的態(tài)度?我只是舉個(gè)例子,請(qǐng)為大家這是什么樣的態(tài)度? 

      蔡奇男:大家好,我來自研華科技。在過去發(fā)展28年的時(shí)間,我們看到標(biāo)準(zhǔn)對(duì)于一個(gè)產(chǎn)業(yè)的重要。我舉我們產(chǎn)業(yè)的例子來看的話,PC的標(biāo)準(zhǔn)造就了整個(gè)PC產(chǎn)業(yè)在二三十年來快速的發(fā)展。標(biāo)準(zhǔn)對(duì)于一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,提到一個(gè)關(guān)鍵的作用。大家更緊密而且更積極的參與。而且從物連網(wǎng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)來看的話,早上我們所有專家提到產(chǎn)業(yè)都是非常非常大。在這個(gè)產(chǎn)業(yè)特性里面硬體到軟體之間的整個(gè)架構(gòu),包括從感測(cè)器到傳輸?shù)皆朴?jì)算等等,整個(gè)方案的集成是這個(gè)產(chǎn)業(yè)傳遞給終端客戶最終的價(jià)值。從這個(gè)角度來看,由于整個(gè)中國(guó)在整個(gè)物連網(wǎng)戰(zhàn)略推動(dòng)之下,我相信所帶來的商機(jī)和市場(chǎng)非常的大。但是將來這些設(shè)備的整合,有可能來自于全球所有的業(yè)者。一方面必須,我認(rèn)為應(yīng)該在全球這樣的一個(gè)主要的一些聯(lián)盟,大家應(yīng)該采取積極開放合作的態(tài)度。另一方面,當(dāng)然在中國(guó)這個(gè)市場(chǎng),在部分特定的領(lǐng)域內(nèi),其實(shí)可以在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)下有一些特色。比如說中國(guó)有一些行業(yè)有一些特色。但是整個(gè)主要的標(biāo)志,我認(rèn)為還是采取一個(gè)開放跟聯(lián)盟這樣的一個(gè)趨勢(shì)。 

      汪瀟瀚:我是來自美國(guó)霍尼韋爾公司,我們公司在美國(guó)是比較知名的,在自動(dòng)化一家比較出名的公司。談到物連網(wǎng)領(lǐng)域,從物連網(wǎng)上本身就是一個(gè)概念,這個(gè)概念今天被比較過度的放大,因此從標(biāo)準(zhǔn)這個(gè)角度來講,應(yīng)該在物連網(wǎng)這個(gè)框架體系內(nèi),應(yīng)該含多方面。 

      比如說在建筑領(lǐng)域里面,其實(shí)以前不叫做物連網(wǎng),但是溫濕度的控制,對(duì)人體舒適度的感應(yīng),還有生命安全、安保,本身這個(gè)物連網(wǎng)已經(jīng)形成,只不過是不這么叫。說到標(biāo)準(zhǔn),我們應(yīng)該把物連網(wǎng)內(nèi)一些分支可以理清。我們從這樣幾個(gè)方面考慮,首先是工業(yè)級(jí)的物與物之間的物聯(lián),商用物與物之間的物聯(lián),還有一些我們常見民用級(jí)物連網(wǎng)的物連。從技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)的形成,希望能有企業(yè)和商業(yè)行為自主形成。從應(yīng)用的層面,恐怕很難形成一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)閯倓偽抑v了,物連網(wǎng)這個(gè)概念太寬大,它沒有應(yīng)用的層面,可能在底層最基本層面上形成一些標(biāo)準(zhǔn),這個(gè)我希望能夠是通過商業(yè)和技術(shù)能夠自然形成。中國(guó)的企業(yè)也好,還有我們要把自己看成是單獨(dú)的一個(gè)企業(yè),你對(duì)這個(gè)行業(yè)領(lǐng)域有什么樣的認(rèn)識(shí),而不要過多去有政策或者是各方面對(duì)它進(jìn)行干預(yù)。 

      主持人:您說到一個(gè)比較關(guān)鍵的關(guān)鍵詞,商業(yè)、企業(yè)鏈的自然形成。政府在這中間起什么樣的作用呢? 

      汪瀟瀚:政府更主要是規(guī)范化,它要規(guī)避掉不合理或者是違規(guī)的行為。自然的商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)也好,自然企業(yè)行為也好,這些都是很正常的。 

      主持人:政府是消極作為而不是積極作為? 

      汪瀟瀚:應(yīng)該是這樣。 

      主持人:這和比勒爾建議有點(diǎn)沖突的地方。您呢? 

      凌翔:它是一個(gè)融合體系架構(gòu),它是融合不同行業(yè)的。物連網(wǎng)是一個(gè)很大的挑戰(zhàn),這個(gè)挑戰(zhàn)來自于怎么吧不同行業(yè)的體系標(biāo)準(zhǔn)建立起來,而且真正能協(xié)同起來,建立端到端的發(fā)展,這是一個(gè)挑戰(zhàn)。我們做智能化研究的時(shí)候,比如說在中國(guó)最少要涉及到九個(gè)部門,比如說政府的管理,有交通,有環(huán)保,有公交還有保安,還有汽車制造、保養(yǎng),這是最少的九個(gè)部門?,F(xiàn)在怎么把這九個(gè)部門圍繞一輛汽車協(xié)同起來,這是很大的挑戰(zhàn)。這是物連網(wǎng)制訂標(biāo)準(zhǔn)和整合最大的挑戰(zhàn)。在這樣一個(gè)過程之中,我們?yōu)橛羞@樣的原則和方法可以遵循的。這個(gè)方法大概有這樣的順序。 

      第一,認(rèn)知。在這個(gè)過程中,我們需要跟我們行業(yè)客戶進(jìn)行溝通、交流,首先對(duì)物連網(wǎng)有一個(gè)認(rèn)知的基礎(chǔ)。 

      第二,開放的心態(tài)。大家需要互相借鑒的過程。 

      第三,協(xié)同機(jī)制。這樣我們才能實(shí)現(xiàn)端到端可以落地的標(biāo)準(zhǔn)。 

      這是我們認(rèn)為比較正確的方法。 

     談到國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)和國(guó)內(nèi)的一些標(biāo)準(zhǔn)。我認(rèn)為首先在這樣一個(gè)關(guān)鍵的一些,比如說一些底層的技術(shù),一個(gè)體系大的框架結(jié)構(gòu)上,還應(yīng)該全球有一個(gè)統(tǒng)一這樣的一個(gè),大家有這樣一個(gè)統(tǒng)一架構(gòu)基礎(chǔ),這是物連網(wǎng)大規(guī)模統(tǒng)一推廣的基礎(chǔ)。但是對(duì)于中國(guó)來說,我非常同意前邊專家說的,中國(guó)有中國(guó)自己的情況。在中國(guó)這樣的一個(gè)國(guó)情之先,特別是應(yīng)用這一塊一定有自己的特色。另外還要有中國(guó)自己特色的東西。 

      程苓峰:企業(yè)間要有協(xié)調(diào)的機(jī)制,這個(gè)協(xié)調(diào)的機(jī)制怎么建立起來的呢? 

      凌翔:現(xiàn)在大唐電信在泛在網(wǎng)的主載,主要參與標(biāo)準(zhǔn)的工作,我們現(xiàn)在提到工抗行業(yè),煤礦的體系我們主要采取走出去引進(jìn)來,跟這些大型客戶一起討論制定這樣的標(biāo)準(zhǔn),我們希望制定出來的標(biāo)準(zhǔn)是大家一致認(rèn)可的,只有一致認(rèn)可這種標(biāo)準(zhǔn)才可以落地的,我們要跟我們各種各樣行業(yè)的用戶結(jié)合在一起共同制定這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。 

      程苓峰:您有這樣的開放心態(tài),你認(rèn)為這個(gè)要通過行業(yè)組織還是通過政府來達(dá)到這個(gè)效果? 

      凌翔:現(xiàn)在政府在里面發(fā)揮了很好的效果,比如說物連網(wǎng)聯(lián)盟有很多來自不同行業(yè)的企業(yè),包括我們最終使用的用戶都在這個(gè)里面,另外有一些政府的標(biāo)準(zhǔn)組織,如果在這里面用好應(yīng)該會(huì)有良性的發(fā)展。這一塊應(yīng)該有政府真正發(fā)力的點(diǎn)。 

      程苓峰:前三位已經(jīng)亮了自己的觀點(diǎn),有兩位說國(guó)際商開放要國(guó)際合作,在國(guó)內(nèi)層面應(yīng)用行業(yè)有特色,有一位提出來,要讓市場(chǎng),企業(yè)自己去自然的發(fā)揮作用,政府比較消極的規(guī)避風(fēng)險(xiǎn),而不是主動(dòng)的做很多事情。您能不能對(duì)前面三位做一個(gè)點(diǎn)評(píng)! 

      比勒爾:我想有兩個(gè)方面第一個(gè)基本基礎(chǔ)技術(shù)必須要有,我想政府在這個(gè)方面應(yīng)該是有一種作用的,政府要能夠選擇一種比較主要的,或者可用基礎(chǔ)的技術(shù)這是很重要,比如說在美國(guó)國(guó)會(huì)現(xiàn)在已經(jīng)授權(quán)美國(guó)航空航天署選擇基本的技術(shù)來使用,比如說講到智能電網(wǎng),我講的智能電網(wǎng)的例子美國(guó)國(guó)會(huì)已經(jīng)這樣做了,在美國(guó)目前的情況,每家公司都是采用各自的技術(shù),并不是完全統(tǒng)一的,從成本上來說并不太好。 

      我們要達(dá)到這個(gè)成本效益的話,我們首先要看到政府是要出臺(tái)一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),要出臺(tái)一個(gè)特定的規(guī)定,我從美國(guó)的情況來看,自從美國(guó)國(guó)會(huì)頒布了這樣一種授權(quán),要讓整個(gè)的智能電網(wǎng)行業(yè)采用一種相同的技術(shù),或者統(tǒng)一的技術(shù)來做的話,這種方法現(xiàn)在來看在美國(guó)是比較滿意的,在這個(gè)方面的話,如果再要做到標(biāo)準(zhǔn)化是比較容易的。如果讓標(biāo)準(zhǔn)化帶來價(jià)值,政府要給出指導(dǎo)性的東西。 

      在很多國(guó)家面臨這樣的情況,當(dāng)他們采購(gòu)的時(shí)候面對(duì)不同的供應(yīng)商,供應(yīng)商采用不同各自的技術(shù)。同時(shí)我們希望在開發(fā)新標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候,有各種相關(guān)技術(shù)短期愿景,你在國(guó)家層面可以決定你使用什么樣的技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn),一旦到國(guó)際上來說,這種短期解決方案未必能滿足國(guó)際的要求,這邊我警視一下大家,大家一開始就會(huì)進(jìn)行國(guó)際層面標(biāo)準(zhǔn)的選擇,這樣子你在中國(guó)使用這樣的技術(shù),立刻也能夠推到國(guó)際平臺(tái)上去使用。 

      程苓峰:我簡(jiǎn)單說一下觀點(diǎn),美國(guó)政府在智能電網(wǎng)上指定航空航天總署采納這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)采納這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候,有利于打破各個(gè)公司各自為政的情況,比勒爾博士給了一個(gè)例子。當(dāng)一個(gè)國(guó)家采取標(biāo)準(zhǔn)以后,很有可能跟國(guó)際的不兼容,所以建議一開始就跟國(guó)際兼容,就會(huì)打開很大的市場(chǎng),大家有一個(gè)共識(shí),我們要有一個(gè)開放的心態(tài),大家一開始就能在統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)下做事情,我們要達(dá)到這樣一個(gè)目的,最現(xiàn)實(shí)的困難在哪里?你們覺得突破這個(gè)難點(diǎn)有什么切實(shí)的做法? 

      蔡奇男:在整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢(shì),這也是大勢(shì)所趨我們看到從早期大型電腦,然后到個(gè)人電腦,到互聯(lián)網(wǎng),到物連網(wǎng),其實(shí)在IT領(lǐng)域有一個(gè)叫15年的定律,每隔15年會(huì)有一個(gè)大的轉(zhuǎn)變,2010年之后即將也有一個(gè)大轉(zhuǎn)變,就是我們的物連網(wǎng),在整個(gè)大環(huán)境來看,我想今天這樣的會(huì),將近有上千人,我相信投入的廠商也非常多,我相信這件事情也就是代表一種大勢(shì)所趨,確實(shí)物連網(wǎng)不是一種單一的技術(shù),他是一種應(yīng)用的方向或者是一種應(yīng)用的一種主流,所以標(biāo)準(zhǔn)很多,行業(yè)很廣,涉獵很岡,從上到下,從左到右涉獵情況很廣,這塊推動(dòng)的時(shí)候剛剛提到政策,中國(guó)會(huì)這么熱,政府的政策當(dāng)然有相對(duì)的一些影響。 

     剛剛前一位提到建筑節(jié)能,建筑節(jié)能確實(shí)是現(xiàn)在我們看到物連網(wǎng)領(lǐng)域所謂的節(jié)能減排的概念里面非?;钴S,而且成長(zhǎng)非??斓?,所以說我覺得在整個(gè)產(chǎn)業(yè)的 推動(dòng),當(dāng)然我們從業(yè)者某種角度一定要關(guān)注你的核心競(jìng)爭(zhēng)力,一方面要關(guān)注所謂的政策,還有關(guān)注在這樣一個(gè)價(jià)值鏈的你們?cè)趺礃幽軌颢@得利潤(rùn)。目前這么多的機(jī)會(huì),這么多的困難,有很多標(biāo)準(zhǔn)的困難,有很多彼此的協(xié)同合作,我認(rèn)為在這個(gè)合作的過程中,每一個(gè)廠商你以開放的心態(tài)去跟你的合作伙伴跟你顧客來,重要的要保有核心優(yōu)勢(shì),你沒有辦法掌握到你的核心優(yōu)勢(shì),將來你也有可能被取代。另外關(guān)注和政策的發(fā)展,比如說節(jié)能的部分,另外一個(gè)是跟安全有關(guān)的產(chǎn)業(yè),跟能源有關(guān)的產(chǎn)業(yè),我常常跟業(yè)者談一個(gè)觀念,現(xiàn)在每個(gè)地方政府只要出了事情,地方觀念絕對(duì)會(huì)受到影響,怎么能夠讓民眾生活安全很重要,這里有很多物連網(wǎng)的應(yīng)用納入進(jìn)去。 

      另外一個(gè)能源,省下的錢就是能源,我認(rèn)為這樣的麴氏大家能夠掌握到,剛剛提到的核心技術(shù)掌握,用開放的態(tài)度跟合作伙伴合作,我相信困難一定有,但是一定能走出去的,因?yàn)榍熬胺浅:谩?nbsp;

      程苓峰:你接觸的合作伙伴當(dāng)中,你認(rèn)為還可以的開放心態(tài)的有百分之多少? 

      蔡奇男:我想大概有一半以上,因?yàn)槲覀兒芏嗪献鞣街?,這個(gè)場(chǎng)面不是一個(gè)人可以吃得下。 

      程苓峰:少于一半的企業(yè),不太開放的企業(yè)為什么不開放呢? 

      蔡奇男:可能他因?yàn)樗漠a(chǎn)品好,當(dāng)他看到的時(shí)候認(rèn)為技術(shù)不是太大的困難,合作模式產(chǎn)生新的商業(yè)模式,這個(gè)新的商業(yè)模式通過聯(lián)盟合作,我相信這個(gè)機(jī)會(huì)是非常多的。 

      程苓峰:謝謝!汪先生! 

      汪瀟瀚:物連網(wǎng)遇到哪些困難,個(gè)人的觀點(diǎn),首先我想第一個(gè)困難對(duì)所有人來講都是對(duì)概念重新的定義和瀝青,物連網(wǎng)概念非常的包羅萬象,在里邊能否做出一個(gè)細(xì)分,這個(gè)可能對(duì)于每一個(gè)企業(yè)來說都是至關(guān)重要的,我不認(rèn)為有某些企業(yè)能夠在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈或者在所有細(xì)分的市場(chǎng)里面都會(huì)有成功,但是你可以在某一個(gè)領(lǐng)域做的很好,這是一。 

      另外我重新解釋一下政府能夠在里邊做什么工作,這個(gè)可能也是政府將會(huì)面臨的一個(gè)困難,舉兩個(gè)例子:在基本領(lǐng)域方面政府可以做兩個(gè)工作,1、物連網(wǎng)包括的東西本身很多,要超過我們所有目前的電腦,手持終端等等,要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過數(shù)量,那么對(duì)這些物體的定植是否有預(yù)留,這種資源性的預(yù)留政府應(yīng)該可以規(guī)范可以做的。 

       在物連網(wǎng)的領(lǐng)域最方便的也好,將來最方便的發(fā)展應(yīng)該是無線的技術(shù),無線的技術(shù)頻率的預(yù)留規(guī)范應(yīng)該政府做到,開發(fā)什么樣的應(yīng)用,以什么樣的賺錢,如何形成企業(yè)聯(lián)盟和產(chǎn)業(yè)的聯(lián)盟,這個(gè)可能是企業(yè)聯(lián)盟或者行業(yè)協(xié)會(huì)等等做的工作,這就回答剛才你的問題,會(huì)遇到哪樣的困難有可能的,各個(gè)方面角色定義得不清楚,有可能是大家困擾的一個(gè)問題。 

       程苓峰:我附帶問一句,您認(rèn)為中國(guó)特有的國(guó)情,政策的國(guó)情,文化的國(guó)情您覺得有助于中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)在這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中發(fā)生嗎? 

       汪瀟瀚:我不認(rèn)為強(qiáng)制性的標(biāo)準(zhǔn)成為世界標(biāo)準(zhǔn)是合適的。 

       凌翔:從我們的角度呢,我覺得有很多項(xiàng)目的體會(huì),我想這里面有三個(gè)方面,這三個(gè)方面分別由三個(gè)簡(jiǎn)單的行業(yè)利率表現(xiàn),我們有很多非常大的廠商,曾經(jīng)想給他提供一個(gè)物連網(wǎng)的不全部是圈套,是某一方面的方案,結(jié)果發(fā)現(xiàn)移動(dòng)通信網(wǎng)都想自己建,而且直接上LTE,發(fā)現(xiàn)行業(yè)挑戰(zhàn)也是非常大的挑戰(zhàn),第二個(gè)安全可靠性,這是一個(gè)非常有意思的曾經(jīng)跟營(yíng)運(yùn)商交流,曾經(jīng)做一個(gè)創(chuàng)新的交流,這個(gè)交流就是想跟我們的養(yǎng)育戶提供水中傳氧量的技術(shù),這個(gè)項(xiàng)目沒有成因?yàn)楹炗喓贤臅r(shí)候簽一條,如果沒有氧的話魚活不了。我們運(yùn)營(yíng)商可靠性方面還是不決定的,作為我們現(xiàn)在很多物連網(wǎng)提供商來說,我們沒有把整個(gè)提供的方案想得很細(xì),這也是曾經(jīng)一個(gè)例子,我跟燃起公司交流,一個(gè)傳感器廠家給他提供了一個(gè)燃起瀉流的傳感器,當(dāng)時(shí)使用覺得很好,但是發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題,他們每隔一個(gè)很短的時(shí)間要更換傳感器,他們派工程人員派手持設(shè)備檢測(cè),后來發(fā)現(xiàn)傳感器是有一定的好處,檢測(cè)是自動(dòng)化了,但是人力運(yùn)營(yíng)商并沒有節(jié)省,我們未來給這些客戶提供方案的時(shí)候,一定要更多結(jié)合運(yùn)營(yíng)和長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來考慮,而不是僅僅給你提供傳感器,采集一下數(shù)據(jù)告急就可以,這樣的遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了用戶需求,用戶用了這一塊解決了一部分問題,但是又產(chǎn)生了新的問題,這是 很大的障礙。 

      程苓峰:我問一個(gè)小問題中國(guó)人人力成本很低,這個(gè)問題給物連網(wǎng)應(yīng)用是好事還是壞事,會(huì)產(chǎn)生阻力嗎? 
 
      凌翔:人力成本是發(fā)展中的問題,中國(guó)的人口紅利越來越減少,隨著78年計(jì)劃生育以后,逐漸我們適齡的勞動(dòng)力越來越少了,我們所面對(duì)的人力成本在增長(zhǎng),長(zhǎng)遠(yuǎn)來看都在堅(jiān)持。的確很多行業(yè)都是這樣的問題。我們?cè)?jīng)做過一個(gè)井蓋的項(xiàng)目,井蓋只有200塊錢,做一個(gè)傳感器要防被盜,做電源檢測(cè),等要上千塊錢,這樣還不如用人員的巡查。中國(guó)經(jīng)濟(jì)越來越發(fā)展會(huì)跟歐美發(fā)達(dá)國(guó)家越來越相通,長(zhǎng)遠(yuǎn)來看還是會(huì)跟國(guó)際商一樣產(chǎn)生同樣的問題。 

      程苓峰:物連網(wǎng)的場(chǎng)景去大超市購(gòu)物推出去玩了,但是推出去玩了售貨員失業(yè)了,從另外的角度來講,像北京地鐵里面明明不需要電梯司機(jī),但是每個(gè)電梯都有電梯司機(jī)。 

      我最后請(qǐng)比特而博士再直率的回答一下,物連網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)是各個(gè)國(guó)家之間相互妥貼,共同產(chǎn)生標(biāo)準(zhǔn)的幾率有多大,或者一個(gè)國(guó)家主導(dǎo)的幾率有多大?方便回答這個(gè)問題嗎? 

      比勒爾:標(biāo)準(zhǔn)計(jì)劃的制定我們參觀者的一直協(xié)議和一直認(rèn)同,一個(gè)公司或者一個(gè)國(guó)家也會(huì)做出貢獻(xiàn),你首先提出提案的國(guó)家和公司,就是有優(yōu)先的優(yōu)勢(shì),如果你是第一個(gè)提出這方面的標(biāo)準(zhǔn),你標(biāo)準(zhǔn)有很多方面很成熟的話,你當(dāng)然有優(yōu)勢(shì)任何挑戰(zhàn)你公司標(biāo)準(zhǔn)的話,你要有好的理由。我們?cè)谥袊?guó)已經(jīng)有相關(guān)的一些技術(shù)包括物連網(wǎng)成熟的技術(shù),在中國(guó)層面發(fā)展得很好,現(xiàn)在你推廣到我們的國(guó)際層面,通過我們國(guó)際電聯(lián)也是可以,我們有國(guó)際相關(guān)聯(lián)合的工作組,包括國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)組織也有參與,我們中國(guó)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)也可以獲得國(guó)際組織很好主導(dǎo)的采納。 

      另外我重新解釋一下政府能夠在里邊做什么工作,這個(gè)可能也是政府將會(huì)面臨的一個(gè)困難,舉兩個(gè)例子:在基本領(lǐng)域方面政府可以做兩個(gè)工作,1、物連網(wǎng)包括的東西本身很多,要超過我們所有目前的電腦,手持終端等等,要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過數(shù)量,那么對(duì)這些物體的定植是否有預(yù)留,這種資源性的預(yù)留政府應(yīng)該可以規(guī)范可以做的。 

      在物連網(wǎng)的領(lǐng)域最方便的也好,將來最方便的發(fā)展應(yīng)該是無線的技術(shù),無線的技術(shù)頻率的預(yù)留規(guī)范應(yīng)該政府做到,開發(fā)什么樣的應(yīng)用,以什么樣的賺錢,如何形成企業(yè)聯(lián)盟和產(chǎn)業(yè)的聯(lián)盟,這個(gè)可能是企業(yè)聯(lián)盟或者行業(yè)協(xié)會(huì)等等做的工作,這就回答剛才你的問題,會(huì)遇到哪樣的困難有可能的,各個(gè)方面角色定義得不清楚,有可能是大家困擾的一個(gè)問題。 

       程苓峰:我附帶問一句,您認(rèn)為中國(guó)特有的國(guó)情,政策的國(guó)情,文化的國(guó)情您覺得有助于中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)在這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中發(fā)生嗎? 

       汪瀟瀚:我不認(rèn)為強(qiáng)制性的標(biāo)準(zhǔn)成為世界標(biāo)準(zhǔn)是合適的。 

      凌翔:從我們的角度呢,我覺得有很多項(xiàng)目的體會(huì),我想這里面有三個(gè)方面,這三個(gè)方面分別由三個(gè)簡(jiǎn)單的行業(yè)利率表現(xiàn),我們有很多非常大的廠商,曾經(jīng)想給他提供一個(gè)物連網(wǎng)的不全部是圈套,是某一方面的方案,結(jié)果發(fā)現(xiàn)移動(dòng)通信網(wǎng)都想自己建,而且直接上LTE,發(fā)現(xiàn)行業(yè)挑戰(zhàn)也是非常大的挑戰(zhàn),第二個(gè)安全可靠性,這是一個(gè)非常有意思的曾經(jīng)跟營(yíng)運(yùn)商交流,曾經(jīng)做一個(gè)創(chuàng)新的交流,這個(gè)交流就是想跟我們的養(yǎng)育戶提供水中傳氧量的技術(shù),這個(gè)項(xiàng)目沒有成因?yàn)楹炗喓贤臅r(shí)候簽一條,如果沒有氧的話魚活不了。我們運(yùn)營(yíng)商可靠性方面還是不決定的,作為我們現(xiàn)在很多物連網(wǎng)提供商來說,我們沒有把整個(gè)提供的方案想得很細(xì),這也是曾經(jīng)一個(gè)例子,我跟燃起公司交流,一個(gè)傳感器廠家給他提供了一個(gè)燃起瀉流的傳感器,當(dāng)時(shí)使用覺得很好,但是發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題,他們每隔一個(gè)很短的時(shí)間要更換傳感器,他們派工程人員派手持設(shè)備檢測(cè),后來發(fā)現(xiàn)傳感器是有一定的好處,檢測(cè)是自動(dòng)化了,但是人力運(yùn)營(yíng)商并沒有節(jié)省,我們未來給這些客戶提供方案的時(shí)候,一定要更多結(jié)合運(yùn)營(yíng)和長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來考慮,而不是僅僅給你提供傳感器,采集一下數(shù)據(jù)告急就可以,這樣的遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了用戶需求,用戶用了這一塊解決了一部分問題,但是又產(chǎn)生了新的問題,這是 很大的障礙。

       程苓峰:我問一個(gè)小問題中國(guó)人人力成本很低,這個(gè)問題給物連網(wǎng)應(yīng)用是好事還是壞事,會(huì)產(chǎn)生阻力嗎? 

      凌翔:人力成本是發(fā)展中的問題,中國(guó)的人口紅利越來越減少,隨著78年計(jì)劃生育以后,逐漸我們適齡的勞動(dòng)力越來越少了,我們所面對(duì)的人力成本在增長(zhǎng),長(zhǎng)遠(yuǎn)來看都在堅(jiān)持。的確很多行業(yè)都是這樣的問題。我們?cè)?jīng)做過一個(gè)井蓋的項(xiàng)目,井蓋只有200塊錢,做一個(gè)傳感器要防被盜,做電源檢測(cè),等要上千塊錢,這樣還不如用人員的巡查。中國(guó)經(jīng)濟(jì)越來越發(fā)展會(huì)跟歐美發(fā)達(dá)國(guó)家越來越相通,長(zhǎng)遠(yuǎn)來看還是會(huì)跟國(guó)際商一樣產(chǎn)生同樣的問題。 

       程苓峰:物連網(wǎng)的場(chǎng)景去大超市購(gòu)物推出去玩了,但是推出去玩了售貨員失業(yè)了,從另外的角度來講,像北京地鐵里面明明不需要電梯司機(jī),但是每個(gè)電梯都有電梯司機(jī)。 

      我最后請(qǐng)比特而博士再直率的回答一下,物連網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)是各個(gè)國(guó)家之間相互妥貼,共同產(chǎn)生標(biāo)準(zhǔn)的幾率有多大,或者一個(gè)國(guó)家主導(dǎo)的幾率有多大?方便回答這個(gè)問題嗎? 

      比勒爾:標(biāo)準(zhǔn)計(jì)劃的制定我們參觀者的一直協(xié)議和一直認(rèn)同,一個(gè)公司或者一個(gè)國(guó)家也會(huì)做出貢獻(xiàn),你首先提出提案的國(guó)家和公司,就是有優(yōu)先的優(yōu)勢(shì),如果你是第一個(gè)提出這方面的標(biāo)準(zhǔn),你標(biāo)準(zhǔn)有很多方面很成熟的話,你當(dāng)然有優(yōu)勢(shì)任何挑戰(zhàn)你公司標(biāo)準(zhǔn)的話,你要有好的理由。我們?cè)谥袊?guó)已經(jīng)有相關(guān)的一些技術(shù)包括物連網(wǎng)成熟的技術(shù),在中國(guó)層面發(fā)展得很好,現(xiàn)在你推廣到我們的國(guó)際層面,通過我們國(guó)際電聯(lián)也是可以,我們有國(guó)際相關(guān)聯(lián)合的工作組,包括國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)組織也有參與,我們中國(guó)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)也可以獲得國(guó)際組織很好主導(dǎo)的采納。 

      程苓峰:比勒爾博士,第一個(gè)是默契,第二個(gè)誰提出來成熟就有可能。我時(shí)間差不多了,下面觀眾有沒有問題提出來? 

      提問:臺(tái)上的嘉賓好,主持人好我的問題是問比勒爾博士的,國(guó)際電聯(lián),物連網(wǎng)的標(biāo)準(zhǔn)什么時(shí)候制定出來,你們有時(shí)間表嗎? 

      比勒爾:正如我作討論中提到,國(guó)際電聯(lián)有很多技術(shù)成份,有很多已經(jīng)被制訂出來和應(yīng)用了。我們基于標(biāo)簽一體化的系統(tǒng),已經(jīng)被批準(zhǔn)了?;诒憩F(xiàn)安防系統(tǒng)也被批準(zhǔn)了。所以一些基本性的標(biāo)準(zhǔn),已經(jīng)被我們國(guó)際電聯(lián)公開出版出來了,也有其他一些標(biāo)準(zhǔn)細(xì)分發(fā)展不足。一開始的標(biāo)準(zhǔn)都是基礎(chǔ)性的標(biāo)準(zhǔn),已經(jīng)被批準(zhǔn)了,我們要加速我們的發(fā)展,從而從整體的層面,把所有的標(biāo)準(zhǔn)側(cè)面都完成。我們對(duì)于中國(guó)仍然是打開的,中國(guó)仍然有機(jī)會(huì)參與進(jìn)來。 

      提問:我想問一下比勒爾博士,是這樣的,今天聽了很多關(guān)于物連網(wǎng)的概念,剛才也有專家講了物連網(wǎng)比較多。物連網(wǎng)上升到最基礎(chǔ)最頂頭的標(biāo)準(zhǔn),實(shí)際上現(xiàn)在在這個(gè)頂層方面有沒有考慮?現(xiàn)在我們講,國(guó)航都是做孤島式的。怎么做到互聯(lián)互通,怎么樣解決,現(xiàn)在有沒有這樣的考慮? 

      比勒爾:非常感謝你的問題。其實(shí)你提的這個(gè)問題,正是我們聯(lián)合協(xié)調(diào)工作組的宗旨。我們是一個(gè)聯(lián)合的活動(dòng)工作組,其實(shí)不僅吧國(guó)際電聯(lián)的團(tuán)隊(duì),吧ITUT、ITUR連通進(jìn)來,EPC這樣的一個(gè)全球標(biāo)準(zhǔn)組織參與進(jìn)來,他們的話其實(shí)也是扮演了非常重要的角色,他們孤島的模式電聯(lián),希望把不同標(biāo)準(zhǔn)組織起來進(jìn)行互聯(lián),這是我們的宗旨。